It is currently 21 Nov 2024, 11:39

All times are UTC + 1 hour





Post new topic Reply to topic  [ 102 posts ]  Go to page Previous  1 ... 5, 6, 7, 8, 9, 10, 11  Next
  Previous topic | Next topic 
Author Message
 Post subject: Re: Rasvjeta u vagonima
PostPosted: 23 Jun 2012, 19:47 
Offline
User avatar

Joined: 17 Apr 2012, 13:09
Posts: 4792
klek wrote:
Teorija "elektronike" je sasvim nešto drugo od te iste u praksi.Led diode svijetle na istosmjerne vrijednosti pa im takve treba priuštiti.
Ostale kombinacije stvaraju probleme!


Moram priznati da imam potpuno obrnuta saznanja do sada vezano za LED diode, pa bi bilo sjajno ako bi mi malo objasnio ove zadnje dvije rečenice.
Da nešto novo naučim! :dance:

:B


Top
 Profile  
 
 Post subject: Re: Rasvjeta u vagonima
PostPosted: 23 Jun 2012, 20:13 
Offline

Joined: 15 Apr 2012, 11:37
Posts: 242
Location: Ogulin
Ma nema se niš novo ,poanta je da bude jednostavno i da funkcionira .Ukratko: ispraviti napon (da nema veze kako je vagon okrenut ),ograničit veličine (stabilizator ili predotpor),malo isfiltrirat i gotovo.


Top
 Profile  
 
 Post subject: Re: Rasvjeta u vagonima
PostPosted: 23 Jun 2012, 20:23 
Offline
User avatar

Joined: 13 Apr 2012, 16:18
Posts: 728
Location: Sveta Nedelja
klek wrote:
Ma nema se niš novo ,poanta je da bude jednostavno i da funkcionira .Ukratko: ispraviti napon (da nema veze kako je vagon okrenut ),ograničit veličine (stabilizator ili predotpor),malo isfiltrirat i gotovo.


Ako LED radi na izmjenični napon Märklinašima ih je jednostavnije direktno spojiti preko otpornika koji ograničava struju. Na taj način spajanja nema problema kod promjene smjera.
Titranje dioda je primjetno tek kada se zagledamo direktno u sami LED. Titranje čak ima i neki štih prave rasvjete u vagonima :)


Top
 Profile  
 
 Post subject: Re: Rasvjeta u vagonima
PostPosted: 23 Jun 2012, 21:17 
Offline
User avatar

Joined: 17 Apr 2012, 13:09
Posts: 4792
klek wrote:
Ma nema se niš novo ,poanta je da bude jednostavno i da funkcionira .Ukratko: ispraviti napon (da nema veze kako je vagon okrenut ),ograničit veličine (stabilizator ili predotpor),malo isfiltrirat i gotovo.



Apsolutno se slažem, da treba ljudima dati čim jednostavnije rješenje :handgestures-thumbup:

Međutim, datasheet-ovi sadrže mnoge vrijedne podatke, koji se ipak poklapaju sa teorijom tematike. ;)
Nije loše znati da se - na primjer, LEDicama se puno kvalitetnije upravlja sa impulsnim načinom rada, od metode konstantne struje (serijski predotpor na istosmjerni napon).
Tada se PWM-om može sa njom raditi "čuda".
Evo, na jednom običnom e-bayu imamo prodaju LEDica: link

Dolje niže piše za PWM način rada, da je maksimalna struja 50% veća (20 na 30mA) za: *Pulse width≦0.1msec duty≦1/10
To nam omogućuje primjenu za neke stroboskop efekte (recimo policija/vatrogasci/hitna) na modelima i drugo.
Ili, kada sužavamo periodu vođenja PWM-a, dobijamo efekt dimmanja (smanjivanja intenziteta).

Naravno, svatko si bira aplikaciju po želji i mogućnosti, ali je uvijek dobro znati što se sve može...

:COF


Top
 Profile  
 
 Post subject: Re: Rasvjeta u vagonima
PostPosted: 23 Jun 2012, 21:20 
Offline
User avatar

Joined: 17 Apr 2012, 13:09
Posts: 4792
@ zinzi: Titranje čak ima i neki štih prave rasvjete u vagonima...

Vidiš, vidiš...

Nije to uopće loše :clap:


Top
 Profile  
 
 Post subject: Re: Rasvjeta u vagonima
PostPosted: 23 Jun 2012, 22:05 
Offline
User avatar

Joined: 18 Apr 2012, 09:01
Posts: 25
Location: Rakovica/Bgd
H0modelar wrote:
mesecar wrote:
led dioda na naizmenicnom naponu treperi, jedva primetno ali treperi (25Hz)



Slažem se da treperi i da je ipak primjetno...

Samo mi nije jasno zašto sa frekvencijom od 25Hz? :DN


dobro de, nije 25Hz vec 50Hz, ali posto svetli samo 50% vremena a uz to se vidi treperenje najprostije objasnjenje (opsteprihvaceno) je da je 25Hz. Neupucenima se tako najbrze objasni bez upustanja u raspravu.

Da zavrsim off topic izvinjenjem zbog nepreciznog izrazavanja.

_________________
Klub ljubitelja zeleznice Beograd
SCS kuhinja, specijaliteti, egzotika...


Top
 Profile  
 
 Post subject: Re: Rasvjeta u vagonima
PostPosted: 23 Jun 2012, 23:26 
Offline
User avatar

Joined: 17 Apr 2012, 13:09
Posts: 4792
mesecar wrote:

dobro de, nije 25Hz vec 50Hz, ali posto svetli samo 50% vremena a uz to se vidi treperenje najprostije objasnjenje (opsteprihvaceno) je da je 25Hz. Neupucenima se tako najbrze objasni bez upustanja u raspravu.

Da zavrsim off topic izvinjenjem zbog nepreciznog izrazavanja.


Meni se ne čini off topic, jer je ipak diskusija uz temu o LED rasvjeti i svim detaljima oko toga. :DN

Ok, očito je onda u pitanju bio lapsuz sa 25Hz, jer se mislilo na klasično poluvalno ispravljanje, koje je i dalje 50Hz :handgestures-thumbup:

Mišljenja sam da je puno bolje to samo malo detaljnjije ljudima objasniti, jer mi se čini da nije fer prema ostalima samo napisati -25Hz (odnosno 50Hz)- , bez prilike da shvate.
Bilo bi općenito super, kada bi oni koji nešto znaju, objasnili (barem osnovno i sažeto), tako da si ostali mogu sami pomoći...
A to sigurno može netko tko radi svakakvu rasvjetu za vagone te mnoge elektroničkih sklopova ;) :clap: :clap: :clap:
I još to krasno objavljuje na internetu :mrgreen:
(ne znam da li smijem staviti link na ovaj forum da to ljudi malo poprate :DN )

Ok.
Evo, ja ću pokušati to objasniti o čemu se tu radi i kako si jednostavno pomoći.

Stavljanjem LED diode u izmjenični strujni krug, imamo klasičan slučaj poluvalnog ispravljanja.

ispravljači

Samo ime kaže da je dioda, što znači da vodi struju samo u jednom smjeru.
Na prvoj slici imamo prikaz cijele sinusoide, sa pozitivnom i negativnom periodom.
Nakon diode, ostale su nam samo pozitivne periode, treća slika.
Problem je što imamo 50 puta u jednoj sekundi pola vremena pozitivnu struju a 50% vremena, ništa.
LED je vrlo brz izvor svjetla, i on te brze promjene prati.
Tada mi imamo to treperenje od 50x u sekundi.

Prva pomoć je da se prijeđe na punovalno ispravljanje (slika pod full-wave...)
Tada smo negativnu periodu ispravili također u pozitivnu, i time "ispunili" one rupe kada LED nije imao struju za svijetlo.
Sada je frekvencija porasla duplo (100Hz), što je donjelo dvije dobre stvari.
Prvo, LED puno manje treperi, jer nema više tako dugo vrijeme dok ne svijetli.
Drugo, frekvencija je već toliko velika, da naše oko nije u stanju zamijetiti te promjene zbog svoje tromosti.
U praksi, ovo je već dovoljno rješenje.

Uz to, moguće je dosta smanjiti treperenje i kondenzatorima, ali neka to ostane za neku drugu priliku, da ovo ne postane prenaporno štivo.

:B

EDIT:
Sada vidim dolje, :occasion-cake: :occasion-birthday:
Živio!


Top
 Profile  
 
 Post subject: Re: Rasvjeta u vagonima
PostPosted: 24 Jun 2012, 11:37 
Offline
User avatar

Joined: 13 Apr 2012, 16:18
Posts: 728
Location: Sveta Nedelja
I od mene :occasion-birthdaymulticolor: :gun-toot:


Top
 Profile  
 
 Post subject: Re: Rasvjeta u vagonima
PostPosted: 24 Jun 2012, 20:01 
Offline
User avatar

Joined: 18 Apr 2012, 09:01
Posts: 25
Location: Rakovica/Bgd
Hvala kolege, sve najbolje i vama...

_________________
Klub ljubitelja zeleznice Beograd
SCS kuhinja, specijaliteti, egzotika...


Top
 Profile  
 
 Post subject: Re: Rasvjeta u vagonima
PostPosted: 10 Jul 2012, 17:52 
Offline

Joined: 15 Apr 2012, 11:59
Posts: 358
Location: Matulji
Jedan vagon je osvjetljen!
Image

Image


Top
 Profile  
 
Display posts from previous:  Sort by  
Post new topic Reply to topic  [ 102 posts ]  Go to page Previous  1 ... 5, 6, 7, 8, 9, 10, 11  Next

All times are UTC + 1 hour


Who is online

Users browsing this forum: No registered users and 4 guests


You cannot post new topics in this forum
You cannot reply to topics in this forum
You cannot edit your posts in this forum
You cannot delete your posts in this forum
You cannot post attachments in this forum

Jump to:  



Powered by phpBB © 2000, 2002, 2005, 2007 phpBB Group
skymiles_red v1.0.1 designed by Team -Programming forum- .