Testiranje zvučnika
12 Oct 2015, 14:30
Hi!
Konačno sam si uspeo napraviti testno pločico za tesiranje zvučnika za dekoderje.
Zašto? Zato jer sam ustanovio, da za svaki zvok nema neke univerzalne kombinacije i moram za svaki projekt naći najbolju kombinacijo jednog ili više zvučnika.
Kod testiranja sem upotrebio ESU Loksound M4 sa default zvukom. Na ploči su i ESU standardni zvučnik i Moko zvučnik za Đuro samo za usporedb.
Ostali zvučniki su za telefone.
Frekventni razpon nije baš Hi-Fi, ali uzetu veličinu zvučnika presentljiva je kakovost tih malih napram velikim.
Kod testiranja sam primetio dve stvari:
1.
Za dobar zvuk je bolja kombinacija dviju zvučnika - jedan za nizke tone i jedan za više tone.
2.
Uvijek je portebno nači pravilno orientacijo + i - na zvučnicima. Ponekad pomaže zamjena polaritete na jednom zvučniku i bo zvuk če dobiti iznađajuču dimenziju. Treba se igrati i probavati.
Testno ploču ču duponjavati sa novim modelima zvučnika, ako če biti bolji zvuk kao postojeći.
Kratak video sa usporedbo. Zvučnik br.6 nije pričvršče, zato ima tako porazan zvok.
lp
Borut
Konačno sam si uspeo napraviti testno pločico za tesiranje zvučnika za dekoderje.
Zašto? Zato jer sam ustanovio, da za svaki zvok nema neke univerzalne kombinacije i moram za svaki projekt naći najbolju kombinacijo jednog ili više zvučnika.
Kod testiranja sem upotrebio ESU Loksound M4 sa default zvukom. Na ploči su i ESU standardni zvučnik i Moko zvučnik za Đuro samo za usporedb.
Ostali zvučniki su za telefone.
Frekventni razpon nije baš Hi-Fi, ali uzetu veličinu zvučnika presentljiva je kakovost tih malih napram velikim.
Kod testiranja sam primetio dve stvari:
1.
Za dobar zvuk je bolja kombinacija dviju zvučnika - jedan za nizke tone i jedan za više tone.
2.
Uvijek je portebno nači pravilno orientacijo + i - na zvučnicima. Ponekad pomaže zamjena polaritete na jednom zvučniku i bo zvuk če dobiti iznađajuču dimenziju. Treba se igrati i probavati.
Testno ploču ču duponjavati sa novim modelima zvučnika, ako če biti bolji zvuk kao postojeći.
Kratak video sa usporedbo. Zvučnik br.6 nije pričvršče, zato ima tako porazan zvok.
lp
Borut
Re: Testiranje zvučnika
12 Oct 2015, 15:02
Uuu ovo će biti odlična tema ....
Re: Testiranje zvučnika
12 Oct 2015, 15:29
Bogdaj,
to si si pa dobro zmislo,moram rečti da je zelo očitna razlika.
To sem že sam tudi gruntal da bi si nekaj takega naredil.
LP Sini
to si si pa dobro zmislo,moram rečti da je zelo očitna razlika.
To sem že sam tudi gruntal da bi si nekaj takega naredil.
LP Sini
Re: Testiranje zvučnika
12 Oct 2015, 18:20
Krasna tema, koja je zaprvo vrlo malo svugdje objašnjena. 
Za trud
Obzirom da mi je to struka i da sam radio neke radove za literaturu o akustici,
možda mogu sa par informacija malo pomoći.
Evo vam par najvažnijih stvari, pokušati ću biti čim jednostavniji.
Zvučnici za telefone i tablete su odlični, jer je upotrijebljena najbolja moguća tehnologija
za "najveći" zvuk u najmanjem volumenu.
Motiv je vrlo jednostavan - novac, obzirom na broj komada.
Svaki zvučnik opisuju dva važna parametra (frekvencijski opseg i osjetljivost)
i jedan manje važan (snaga).
U principu, ne postoji zvučnik koji može prenijeti cijeli čujni spektar linearno,
već se koriste dva ili više, koji tada zajedno pokrivaju cijeli opseg.
Poseban slučaj je frekvencijska korekcija zvuka - ekvilizacija.
To ima recimo Tsunami, no i to ima svoje limite.
Električke: dovoljan napon pri izdizanju određenog dijela spektra.
Mehaničke: kada zvučnik svojim pomakom pokušava nadoknaditi manjak do maksimalne ekskurzije.
Da bi shvatili što čujete, morate uvijek misliti na sve faktore koji utječu na percepciju
onoga što čujete - psihoakustika.
Ljudsko uho je loš i neliearan receptor zvuka.
Pri tihom slušanju slabo čujemo najniži dio spektra (bas) i lošije čujemo visoki dio spektra (visoke).
Što je zvuk glasniji, stvar se više linearizira.
Sada kada to sve uzmemo u obzir, možemo malo prokomentirati što to čujemo na video snimku.
Zvučnik koji ima manju impedanciju i/ili veću osjetljivost - zvuči glasnije.
(Za isti privedeni napon, dobijemo veći zvučni tlak)
Čim zvuči glasnije, čini nam se bolje.
Na ovako malim glasnoćama, odgovara nam onaj koji ima više basa i visokih tonova.
Basa će biti više, što bolje odvojite prednji i zadnji val zvučnika.
Zato zvučnik svira samo srednje i visoke, kada je u zraku.
Dešava se akustički kratki spoj, na obodu zvučnika.
I nelinearan zvučnik sa lošom audio reprodukcijom , ako je dobro pogođen - može solidno raditi.
To znači da će pri drugom zvučnom materijalu kada se stvari loše poklope, rezultati biti loši.
Ne zaboravite da sound dekoderi imaju ograničeni frekvencijski opseg u koje su upisani zvučni
zapisi također oganičenog frekvencijskog opsega.
Zato savjetujem testirati zvučnu kutiju sa klasičnim audio pojačalom i recimo CD zapisom.
Tada ocijenjujete puni spektar pa je ocjena objektivnija.
Što svira dobro pod tim uvjetima, i najbolje zvuči pod sound dekoderom.
Tema je strahovito široka, pa su ovo samo neke smjernice.
Ako se diskusija razvije u nekom smjeru, mogu pokušati pomoći...
Za trud
Obzirom da mi je to struka i da sam radio neke radove za literaturu o akustici,
možda mogu sa par informacija malo pomoći.
Evo vam par najvažnijih stvari, pokušati ću biti čim jednostavniji.
Zvučnici za telefone i tablete su odlični, jer je upotrijebljena najbolja moguća tehnologija
za "najveći" zvuk u najmanjem volumenu.
Motiv je vrlo jednostavan - novac, obzirom na broj komada.
Svaki zvučnik opisuju dva važna parametra (frekvencijski opseg i osjetljivost)
i jedan manje važan (snaga).
U principu, ne postoji zvučnik koji može prenijeti cijeli čujni spektar linearno,
već se koriste dva ili više, koji tada zajedno pokrivaju cijeli opseg.
Poseban slučaj je frekvencijska korekcija zvuka - ekvilizacija.
To ima recimo Tsunami, no i to ima svoje limite.
Električke: dovoljan napon pri izdizanju određenog dijela spektra.
Mehaničke: kada zvučnik svojim pomakom pokušava nadoknaditi manjak do maksimalne ekskurzije.
Da bi shvatili što čujete, morate uvijek misliti na sve faktore koji utječu na percepciju
onoga što čujete - psihoakustika.
Ljudsko uho je loš i neliearan receptor zvuka.
Pri tihom slušanju slabo čujemo najniži dio spektra (bas) i lošije čujemo visoki dio spektra (visoke).
Što je zvuk glasniji, stvar se više linearizira.
Sada kada to sve uzmemo u obzir, možemo malo prokomentirati što to čujemo na video snimku.
Zvučnik koji ima manju impedanciju i/ili veću osjetljivost - zvuči glasnije.
(Za isti privedeni napon, dobijemo veći zvučni tlak)
Čim zvuči glasnije, čini nam se bolje.
Na ovako malim glasnoćama, odgovara nam onaj koji ima više basa i visokih tonova.
Basa će biti više, što bolje odvojite prednji i zadnji val zvučnika.
Zato zvučnik svira samo srednje i visoke, kada je u zraku.
Dešava se akustički kratki spoj, na obodu zvučnika.
I nelinearan zvučnik sa lošom audio reprodukcijom , ako je dobro pogođen - može solidno raditi.
To znači da će pri drugom zvučnom materijalu kada se stvari loše poklope, rezultati biti loši.
Ne zaboravite da sound dekoderi imaju ograničeni frekvencijski opseg u koje su upisani zvučni
zapisi također oganičenog frekvencijskog opsega.
Zato savjetujem testirati zvučnu kutiju sa klasičnim audio pojačalom i recimo CD zapisom.
Tada ocijenjujete puni spektar pa je ocjena objektivnija.
Što svira dobro pod tim uvjetima, i najbolje zvuči pod sound dekoderom.
Tema je strahovito široka, pa su ovo samo neke smjernice.
Ako se diskusija razvije u nekom smjeru, mogu pokušati pomoći...
Re: Testiranje zvučnika
12 Oct 2015, 20:24
Ova tema mi je direktno vezana za moje planove sa ozvučenjem modela.
Video sam pogledao/odslušao nekoliko puta.
Veoma originalan pristup.
Video sam pogledao/odslušao nekoliko puta.
Veoma originalan pristup.
Re: Testiranje zvučnika
13 Oct 2015, 10:37
Hi!
Zato i bolje rade dva zvučnika zajedno nego svaki posebno. Samo treba na datu poziciju pravilno pogoditi polaritetu za oba dva zvučnika. Nije samoumevno da daš oba + in oba - skupa i bolje radi. Ima situacija kada je bolje dati jednog na +- a drugog na -+ ili obrnuto. Zavisi od pozicije i orientacije zvučnika odnosno kdje u lokomotivi su namješteni. Treba probati sve variante kot montaže - ako ima mijesta podrazumjeva se.
Probavao sam sa svojom snimkom iz kompjutora na domači kino i čuje se fenomenalno. Samo kada taj zvuk uključim i projekt, zvuk više nije isti (play preko loksound programmera na hišni kino). Stvarno ima neki down sampling. Jel ko zna kakav audio format se koristi za Loksound dekodere? Nikako ne mogu izdvojiti wav fajla iz projekta, da bi ga pogledao u audacity. Taj .esut fajl je nekakva komprimirana zbirka zvukova.
lp
Borut
H0modelar wrote:Zvučnik koji ima manju impedanciju i/ili veću osjetljivost - zvuči glasnije.
(Za isti privedeni napon, dobijemo veći zvučni tlak)
Čim zvuči glasnije, čini nam se bolje.
Na ovako malim glasnoćama, odgovara nam onaj koji ima više basa i visokih tonova.
Zato i bolje rade dva zvučnika zajedno nego svaki posebno. Samo treba na datu poziciju pravilno pogoditi polaritetu za oba dva zvučnika. Nije samoumevno da daš oba + in oba - skupa i bolje radi. Ima situacija kada je bolje dati jednog na +- a drugog na -+ ili obrnuto. Zavisi od pozicije i orientacije zvučnika odnosno kdje u lokomotivi su namješteni. Treba probati sve variante kot montaže - ako ima mijesta podrazumjeva se.
H0modelar wrote:Zato savjetujem testirati zvučnu kutiju sa klasičnim audio pojačalom i recimo CD zapisom.
Tada ocijenjujete puni spektar pa je ocjena objektivnija.
Što svira dobro pod tim uvjetima, i najbolje zvuči pod sound dekoderom.
Probavao sam sa svojom snimkom iz kompjutora na domači kino i čuje se fenomenalno. Samo kada taj zvuk uključim i projekt, zvuk više nije isti (play preko loksound programmera na hišni kino). Stvarno ima neki down sampling. Jel ko zna kakav audio format se koristi za Loksound dekodere? Nikako ne mogu izdvojiti wav fajla iz projekta, da bi ga pogledao u audacity. Taj .esut fajl je nekakva komprimirana zbirka zvukova.
lp
Borut
Re: Testiranje zvučnika
13 Oct 2015, 10:43
Borut69 wrote:Nikako ne mogu izdvojiti wav fajla iz projekta, da bi ga pogledao u audacity. Taj .esut fajl je nekakva komprimirana zbirka zvukova.
lp
Borut
ajde ga negdje uploadaj .esut file pa da probam izdvojiti .wav
Re: Testiranje zvučnika
13 Oct 2015, 10:51
Re: Testiranje zvučnika
13 Oct 2015, 12:07
Moram prekopati po dokumentaciji, pa ću ti napisati sample rate od nekih proizvođača.
Za ESU, teško da ćete uspijeti išta napraviti sa raspakiravanjem, jer su se dobro zaštitili.
Isto tako, morate znati da su u dekoderu wav fileovi sa sample rateom od verzije procesora.
Do tih zvukova se može, ali bilo kojim pisanim putem i pogotovo ovdje na forumu... to ne mogu napisati...
U slučaju da ideš u Wien 24.10. , ili Graz 15.11., ili Zagreb 05.12. , ili Graz 08.12. ... mogu ti uživo objasniti.
Ako baš nigdje ne ideš, onda možemo neki drugi način pronaći da ti objasnim...
Za ESU, teško da ćete uspijeti išta napraviti sa raspakiravanjem, jer su se dobro zaštitili.
Isto tako, morate znati da su u dekoderu wav fileovi sa sample rateom od verzije procesora.
Do tih zvukova se može, ali bilo kojim pisanim putem i pogotovo ovdje na forumu... to ne mogu napisati...
U slučaju da ideš u Wien 24.10. , ili Graz 15.11., ili Zagreb 05.12. , ili Graz 08.12. ... mogu ti uživo objasniti.
Ako baš nigdje ne ideš, onda možemo neki drugi način pronaći da ti objasnim...
Re: Testiranje zvučnika
13 Oct 2015, 13:19
H0modelar wrote:Za ESU, teško da ćete uspijeti išta napraviti sa raspakiravanjem, jer su se dobro zaštitili.
mmmm da ...
u pravu si ...
ne ide ...
